採訪整理：廖林麗玲
前情提要：台積電首座在歐洲的半導體工廠，已在2024年8月底，在德國東部的薩克森邦首府德勒斯登動土建廠。筆者獨家專訪薩克森邦政府主管大型投資案代表迪里希先生 (Dirk Diedrichs)，他曾擔任薩克森邦財政部長達六年，是台積電投資德國的專案負責人。
台積電薩克森邦設廠 對德國意義重大
問： 先請您談談台積電在德國東部的薩克森邦（Sachsen）首府德勒斯登（Dresden）設立半導體工廠，對德國的意義？
答：台積電在德勒斯登設廠，對德國的意義是很大的。過去幾年，德國在疫情期間，相關供應鏈被迫中斷。因為缺少晶片，汽車作業線還曾一度面臨停擺的窘境。面對供應鏈中斷的風險，強化獨立性，也就是韌性，是我們的目標。半導體公司在歐洲投資設廠，能提高產業的獨立性，對汽車業來說，就至關重要，才能穩定發展。不過我要強調，如同蕭茲總理所說，我們不是要自外於全球供應鏈，而是在降低風險，當供應鏈被打斷時，我們需要加強和提高獨立性。另外對於薩克森邦而言，台積電以它的規模和技術領先地位，可驅動我們前進，讓此地能見度更高。這意味著，可吸引其他企業投資，為薩克森邦的半導體聚落，帶來增長動力。
半導體群聚密度高 放眼歐洲沒有第二處
問：坐落於德東的薩克森邦，比起德國其他地方，在半導體產業上，更具吸引力和競爭力之處？
答：薩克森邦擁有全歐洲最大的半導體聚落，歐盟三分之一的晶片都出自此處。這裡有許多研究機構、頂尖的大學和訓練有素的工程師。此外，還有半導體生態系統，這是指比如這裡的供應商，本來就熟悉為此地的微電子企業或半導體製造商，提供氣體、材料和服務等等。台積電可以在這樣的基礎上發展，如此密集的群聚環境，我會說在歐洲找不到第二個地方了。
德國廠vs.日本廠 誰蓋得比較快？
問：台積電德國廠已在2024年8月底動土了，預計2027年量產。與在日本的熊本廠比較起來，日本的建廠時程，看來比較快些？
答：有關具體的建廠時程，屬於台積電的規劃。以我們的部分來講，2023年4月台積電高階代表在德勒斯登和我們會面，提到打算在2024年下半年開始建廠，同年8月台積電也在董事會後，正式對外宣布成立歐洲半導體製造公司（ESMC），並推進在德國設廠。有關這項投資計畫，薩克森邦政府高度重視和支持，現今得以在一年之後，開始順利動土。依台積電計劃，預計2027年開始生產。截至目前為止，都是按照計畫進行，並沒有延遲。
德台積電專案負責人：我們不會比日本慢
整體而言，我想我們不會比日本慢。我相信德國，特別是薩克森邦，在台積電這項投資案上，行政流程走得相當快。日本是在2022年4月開始建廠，2024年2月工廠舉行落成典禮，但實際的量產預計2024年底才會開始。因此，從建廠到量產，大約近三年的時間。我們在德國來說，如果一切按計劃進行，也是大約三年，不會有太大的差別，特別是在行政流程上，我相信不會延遲。有一點需提醒，我們必須區分，工廠初期的啟動階段和之後轉向量產的時程。這之間約需一年的時間，才能確保工廠以高良率來全面投產。
受益廠商多 創造八千個就業機會
問：台積電的德國廠，未來開始運轉後，預估會有哪些廠商受益？屆時會增加多少工作機會？
答：比方像直接供應商，這些提供氣體、化學品、設備維護和材料如矽的供應商都將受惠，這些公司也將繼續擴展業務。還有台積電原本的台灣供應商，有些也跟著一起來到德勒斯登，他們都將從中受益。這些台積電的重要供應商，我們也曾會面，了解他們的需求。當然還有未來在歐積電的工作者和他們的家人，在這裡的消費，也將帶動當地的繁榮。根據估計，歐積電在德國開始運作後，將帶來大約兩千個直接的工作機會和六千個間接就業機會。
德國工會強勢難搞？ 半夜一樣找得到人！
問：在台灣常常提及，台灣企業投資德國，如何面對德國的強勢工會和所謂的「下班時間文化」（Feierabend）?
答：這裡的工會相當支持台積電建廠，德國工會薩克森分會主席施林巴赫(Markus Schlimbach)就表示，台積電的投資，對薩克森邦是非常好的機會。至於提到德國的下班文化，不需用放大鏡看。在遵守法律保障勞工權益的前提下，這裡也有輪班制度，能夠確保工廠流程全面運行。在緊急狀況時，即便在半夜，也會找到專責的團隊解決問題。此外，工程領域是薩克森傳統上的強項，薩克森人民勤奮、有紀律的文化，與我們所認識台積電的工作方式有相似之處。
提供友善環境 迎接台灣進駐人員
問：因應台積電設廠，會有越來越多來自台灣的工作人員進駐這裡，薩克森邦有哪些配套措施，協助他們和家人盡快適應此地的生活？
答：除了我們已有的迎新中心，協助新來的市民適應環境，也舉辦各項文化活動，扮演橋樑的角色。在德勒斯登還有國際學校，以英文授課，學位在國際間被承認，同時也會為來自台灣的孩子們，提供中文課程。我們也撥出超過3百萬歐元的經費擴建學校，預計2025年開始，會多出一百個名額。薩克森邦會致力整合德勒斯登市和周邊各地，在幼稚園、學校、交通、醫療和住家等各方面，提供一個友善的環境。
問：德國媒體常在討論，德國幼稚園的名額不夠。若現在有新的外來人口，不是更加緊繃？
答：如果名額不夠，會再擴建，若遇到瓶頸，我們有一個財務機制，提供資金協助建設。但是話說回來，我的經驗是，相對德西來說，德東的名額，相對沒那麼緊繃。
赴大學.台積電學習 德國學生持續來台
問：在台灣已遇見過薩克森邦來台學習的年輕學子，這樣的交換學生計劃，仍會持續進行？
答：從2023年開始，薩克森邦大學和台灣的大學，開始交換學生計劃，並且將持續下去。這些德國學生在台灣，除了在學校上課，也會到台積電位於台中的新人訓練中心受訓，培養他們在這個領域所需的技能和資格，為他們打開進入企業大門的第一步（編按：台灣與薩克森邦大學合作的學校，包含台大，台科大、陽明交大，成功大學。）
德國信守承諾 不論誰執政都一樣
問：最後來談談政治面向，經濟時常離不開政治，目前相當具爭議性的極右派「德國另類選擇黨」（AfD）勢力高漲，在薩克森邦也是如此，對台積電的設廠，未來會否有不同的聲音？
答：我認為所有黨派都支持台積電在薩克森邦設廠，正如柯楚瑪邦長（Michael Kretschmer）一再強調的信任，台積電可以信任德國作出的承諾，不論中央地方誰執政，相信都持續支持台積電的建廠。我個人沒有聽到其他黨派的不同聲音。近來邦政府也和此地的企業、商會和工會對話，大家都有共識，德國需要外國的專業人才，不只來自台灣，也來自世界各地。薩克森邦政府會盡力協助他們適應此地生活，並讓他們感受到歡迎。
問：台積電在德勒斯登投資設廠，薩克森邦有承受來自中國方面的壓力嗎？
答： 沒有。和中國的外交事務是屬於聯邦層級，比如外交部。對薩克森邦來說， 不論直接或間接，並沒有來自中國的壓力。我們和中國在這部分也沒有接觸。