中午來開匯／鄭麗文鞭刑公投髮夾彎？　游淑慧：她後來理解民生公投能召喚更多選民

CNEWS 匯流新聞網記者潘永鴻／台北報導

國民黨台北市議員李柏毅、台北市議員游淑慧今（30）日接受主持人黃光芹《CNEWS匯流新聞網》政論live直播節目《中午來開匯》專訪。談及國民黨主席鄭麗文對黨內外的影響，游淑慧表示，國民黨在野已10年，黨內長期討論改革方向，其中一項重要主張就是建立「內造政黨」，由最貼近民意的民選公職與黨團掌握政黨路線與決策，讓政黨更能回應社會民意。

游淑慧表示，不論未來由誰擔任黨主席，都應與黨內民選公職、地方首長密切合作。她指出，國民黨真正的重點不是黨內投票，而是爭取外部選票，「我們重點是要外部選票」。談到鄭麗文現象，她也坦言是國民黨內部有路線不同，但最終就看選舉結果，黨主席會負責任。

游淑慧認為，要做好外部溝通，第一步就是先與第一線民代充分溝通，因為民代每天都直接面對民意；另一方面，民代提出想法時，也應主動與黨中央交換意見，「我覺得溝通是互相的」。她表示，如果彼此各說各話，就容易讓外界認為黨內立場不一致，因此希望透過更多內部溝通，建立一致的對外論述。

游淑慧也以近期鞭刑公投議題為例指出，當時黨中央原先表達反對鞭刑公投，之後立場出現調整。她說，上週鄭麗文接受媒體專訪時，自己擔任提問人，特別針對公投議題交換意見。

游淑慧表示，她向鄭麗文分享2018年公投綁大選的觀察，認為真正與民眾生活有關的民生議題公投，若討論度夠高，能夠帶動選票效果，例如當年反深澳電廠公投，支持者未必都是國民黨支持者，但因關心議題而支持公投，也可能進一步支持國民黨；反日本核災食品進口公投，同樣吸引不少重視食安的家長參與，因此她認為，「民生公投、民生議題的公投討論度如果夠高的話，跟選戰選票是絕對綁在一起」。

游淑慧也表示，相較之下，過去部分意識形態色彩較濃厚的公投，較難吸引一般民眾支持。她舉例認為，如果民眾黨能討論安樂死等涉及民眾生活的重要公共政策，社會討論度可能更高，也更能吸引民眾參與。當時與鄭麗文溝通後，鄭麗文回應已理解她所表達的看法，之後也與黨團進一步交換意見，外界則以「髮夾彎」形容黨中央後續態度調整，並非如此。

游淑慧強調，她並非認為自己說服了黨主席，而是希望透過此例說明，黨中央與民代都應建立更完整的溝通機制，「主席要跟下面溝通，下面也要跟主席溝通」。她表示，政黨內部並非不能有不同意見，但希望是在充分討論後形成共同立場，而不是先各自對外發言，再回頭協調，黨主席作為黨的代表，可以在重大議題上多花一些時間與黨內溝通，再對外表達立場，讓政黨論述更加一致。

針對近期國民黨軍購案與公投議題，李柏毅表示，黨主席與立法院黨團都相當認真，但仍需要更多溝通與磨合，希望黨中央與黨團能形成一致立場，避免外界質疑黨內不同調。他表示，以軍購案為例，當時最主要的討論焦點就在於金額以及呈現方式，黨主席與立法院黨團的想法其實差距不大，最後討論的金額也大約都落在8000億元左右，真正有爭議的是如何呈現數字及表達方式。

李柏毅表示，這些內部討論過程，後來被民進黨持續放大檢視，甚至成為政論節目討論焦點扭曲對話。他認為，黨主席與立法院黨團都相當認真，但未來在溝通過程中應更加細膩，讓黨中央與立法院黨團提出一致版本，展現政黨整體性，「不要被人家講說，好像內部想法都不一樣」。

談到核能公投議題，李柏毅表示，上一次能源相關公投距今並不久，當時民進黨曾派出代表擔任反方，如今賴清德總統已針對能源政策提出不同說法，因此外界也關注民進黨如今對核能議題的態度是否有所調整。

李柏毅表示，希望透過這次公投，再次檢視朝野對能源政策的立場，過去不少公投雖然提出，但無論通過或未通過，對政策實際改變有限，因此希望此次若朝野能夠形成共識，真正替高科技產業及國家能源政策找到一條可行方向，才是最重要的事情。

「能源議題沒有絕對的是非對錯，而是要找到最適合台灣的方案！」李柏毅表示，美國及歐洲部分國家因地理條件不同，可大量發展風力等再生能源；但台灣身為海島型國家，氣候及發電條件不同，更需要思考基載電力來源。

李柏毅表示，過去台灣主要依賴火力發電，如今核能逐步退場，天然氣雖然相較燃煤污染較低，但仍屬火力發電的一部分，同樣面臨排放等問題。他認為，隨著政府開始正視能源供應挑戰，希望藉由此次公投，讓朝野不分政黨共同討論，替台灣找出一條更適合未來發展的能源道路。

針對民眾黨的交通罰鍰專款專用公投議題，游淑慧表示，目前道路交通罰鍰用途已有相關分配辦法規範，若該黨認為比例不足，直接修改行政辦法即可，不一定需要透過公投處理。

游淑慧指出，目前民眾黨質疑交通罰鍰用於交通安全的比例僅約12%，但相關規範屬行政辦法層級，「甚至連法令都不是」，若認為比例需要提高，只要修改辦法即可調整。她表示，在地方議會審查預算時，也可透過附帶決議要求地方政府提高交通罰鍰用於道路交通安全的比例，因此行政機關已有調整空間。

游淑慧表示，她擔心若公投成功成案後，交通部直接將比例提高，例如調整至8成，公投訴求便已達成，反而讓一次公投機會失去實際意義。她也認為，交通罰鍰是否全部用於道路交通安全，仍應依違規行為與用途進一步討論，目前交通罰鍰最大宗收入來自違規停車，而非超速，因此違停收入是否應投入停車設施改善，也值得思考。

游淑慧表示，不同違規行為應有不同政策目的，例如違規停車是否應回饋停車建設、超速罰鍰是否用於交通安全改善，都應建立合理的因果關係，而非一律規定全部投入同一用途。

針對科技執法，游淑慧表示，部分駕駛認為科技執法過多，但不少行人則認為科技執法有助維護交通安全，尤其在學校周邊等路段，不可能隨時都有警力值勤，因此科技執法仍具有一定功能。但她也說，目前台北市測速設備數量不少，若車內開啟測速提醒設備，幾乎一路都會持續發出警示聲，因此她認為相關問題屬於技術層面的檢討，不一定適合作為公投議題。

談到公投是否適合與大選合併舉行，游淑慧表示，2018年公投綁大選造成排隊亂象，真正原因並非公投制度，而是選務規劃不足。她指出，當年選前早已知道將有多項公投案，但中選會並未同步增加投開票所量能，仍維持原本配置，因此造成大量民眾排隊。

游淑慧回憶，自己當天上午約11點前往投票時，就已看到投票隊伍相當長，當下便在通訊群組提醒黨籍立委，若未即時處理，下午4點恐怕無法完成投票。她表示，當時她建議可採取「四點前完成排隊者仍可繼續投票，但延後開票」的方式處理，只要所有投票程序完成後再統一開票，即可兼顧公平性。

游淑慧指出，當時不少立委也曾試圖聯繫時任中選會主委陳英鈐，但未能即時取得回應，最終導致選務混亂。她認為，2018年的亂象屬於行政處理失當所造成的人為問題，「不能說是人民意見太多，導致選舉出亂子」。

照片來源：CNEWS匯流新聞網

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