【專欄】川普與拜登：未知鹿死誰手 ——王軍濤談美國的總統大選與體制優劣

田牧（整理與編輯）

今年美國大選，川普與拜登對決，已不再是一隅一國的總統角逐，誰能入主白宮，決定未來世界走向，這是一個世界級命題，全球矚目。

地球村烽火連年蔓延，俄烏戰爭不止，中東又起狼煙……，古今中外，戰爭永遠千遍一律，目不忍睹、慘絕人寰，正如唐朝張籍筆下的描述：「萬里無人收白骨，家家城下招魂葬」。

局勢動蕩，徹底改變了世界，重又回到了冷戰年代，重啟社會主義陣營和資本主義陣營對峙，自由民主與專制獨裁較量，「半球化」經濟格局逐漸形成。古羅馬有一種說法：發動一場戰爭容易，但結束一場戰爭卻十分困難，因為發動戰爭和結束戰爭並不取決於同一個人。

普天之下，莫非「美」土。拜登支持俄烏戰爭，與北約歐盟同步，打敗俄羅斯，重塑美國與北約、歐盟的聯盟；川普稱：自己就任總統一天之內就能讓俄烏停戰。是戰、還是停？整個世界都在期望美國總統大選結果，也許對全球安全來說，是一次新的機會，一條新的出路。

今年3月，借赴美與會之際，《歐洲之聲》采訪了中國民運領袖王軍濤，聽聽他是怎麽看待與評說今年美國的總統大選，及美國社會的制度優劣。

阻止川普參選是「空包彈」

廖天琪：軍濤在美國紮根根多年，你與政界的朋友有不少互動，《歐洲之聲》特別想請你來談談，今年美國的總統大選，可是世界級的第一大選。首先的問題，令世人震驚的是：川普可說是官司纏身，難道美國司法無動於衷？難道美國選民視而不見？難道美國共和黨內竟就無能人？

王軍濤：這三連問，確實問到了美國人選舉的特色。先回答第一個問題。其實美國司法部門有人敢挺身而出，反對川普政治勢力的大有人在，欲阻截他競選總統。然而對川普本人來說，正因為他現在面臨官司太多，只有站出來參選，才有助於渡過、或者說躲過纏身的官司。

去年12月19日，科羅拉多州最高法院宣布：依據美國憲法叛亂條款，前總統唐納德·川普(Donald Trump)沒有資格競選總統，並將他從該州總統初選的候選人名單中移除。這項裁決展示了美國歷史上首次動用憲法第14修正案第三條，來剝奪一名總統候選人的資格。科羅拉多州最高法院的所有大法官，都是民主黨州長任命的，法庭以四比三的票數做出了裁決。裁決書說：「本庭多數法官認為，依據第14修正案第三條，川普沒有資格擔任總統職務。」

不過，最高法院已經作出裁決：科羅拉多州法院不能裁定禁止川普參選總統。裁決中指出了二條理由：
一、以法理而論，州議會不能作出涉及一個聯邦候選人的裁決，因為憲法條款是針對當時參與叛亂的那個聯邦作出的決定，應該根據聯邦國會的結論；
二、如果州議會真能做這件事，以後就會出現共和黨的州直接找個理由，把民主黨的候選人都取消，現在美國有29個州掌握在共和黨手裏，那美國豈不全亂了。
這些理由比較堅挺。即便是一些區域曾發生過騷亂，那些案子也集中在川普本來就贏不了的州、市，我不覺得會影響他的競選。無論有多少川普的支持者，抑或有多少川普的憎恨者，都不管用。川普得票90%也好、80%也好，其實意義不大，反正他都會贏，反正就那幾張選舉人票，贏得選舉人票，在美國就是一贏百贏。

選民是「沒有選擇」的「選擇」

廖天琪：全世界都十分關注美國大選，按照目前的情形來看，至少從歐洲、德國媒體報導來看，川普很有可能贏得競選，再次擔任美國下一屆總統，歐洲政界已經非常擔憂了，各國政府紛紛采取防範措施，都在做一件事，重新恢復與北京的關係，難道美國選民視而不見？

王軍濤：這是一個非常複雜的話題，觀察美國選舉，尤其要顧及那幾個搖擺州，而且搖擺州中要關注中間票。川普能不能贏？這就有問題了。

美國總統的初選是在各州舉行，即在初選階段候選人是在各州黨內選舉產生的。比如：川普在共和黨內初選，拿的票越多便占據了絕對優勢，證明了川普代表黨內的基本教義派。進入最後競選時，中間票非得陪你走下去。

為什麽民主選舉有個趨中概念，是因為某政黨要贏得大選，需要引導左右選票往中間靠，太極端了就難以拿到中間票。而美國眼下民調中間選民是二比一。據說今年也是兩到六個州，由它們來決定勝負，其它州無需看，那都是鐵票的地方。
民主黨也一樣，倘若要看罵川普的，就去看藍州，在那裏川普沒任何希望。我覺得察看中間選民，如果根據初選和中間選票的情況，川普選情並不好，共和黨中反對川普的人還在議論，「如果妮基·黑利（Nikki Haley）出來就好了」。

其實一直有一種說法，拜登和川普，只要兩黨（民主黨和共和黨）有一個黨把候選人給換了，那個黨就會贏了。我覺得：拜登主要是太老了，但總體來看，他的這些缺點影響不大，因為選舉這事，只要川普參選，選舉就成了川普一人的選舉，是支持他和反對他的人選舉。

還有一點，很多中間選民不到投票的時候，你不知道他們投誰的票，為什麽呢？其實兩個候選人他們都不喜歡。所以你要問投誰票？他不會回答。但是到投票那天，投票人會防止他最不喜歡的人當選，所以到這個時候才會出結果。有一點必須了解：川普的討厭票比拜登多得多，因為川普的輸贏都是集中在「感情票」上，即恨川普的，就特別恨他；愛川普的，也就特別愛他。

所以從現在的觀察來看，中間選民，如果民調說法「二比一」準確的話，中間選民到最後才會去投票，而是要投給自己相對不喜歡的人，以防止自己最不喜歡的人當選。從這個角度來看，川普的聲勢其實不是那麽好，這是一；從媒體宣傳來看，似乎川普的粉絲這麽多，他們對川普遭遇的官司，一再表示：這些不是真的案件，譴責為「政治報復」，這是二。

無奈的選民「跟著感覺走」

廖天琪：很難想象「政治報復」一說，川普的粉絲可以這麽認為，但是美國的政界、司法界不這麽看，而且川普過去的一些作為，全世界媒體都有報導與記錄，這不是「政治報復」能說得過去的，為什麽美國民眾還是如此支持與歡迎他？

王軍濤：不過，這裏也有一些客觀因素，比如像紐約州起訴川普，關於他的金融貸款什麽的，因為在很多州，法律只對某個州有效。比如說華爾街，為什麽紐約市的法庭和紐約的法庭對票據作假特別敏感，因為華爾街錢太多了，一張票作假的話，政府的好多錢就沒了，或者好多人就要掉入陷阱。所以這類案子其它州就看不懂了，它們就會覺得是紐約在找茬兒。比如好萊塢，在加州洛杉磯，「對演藝版權」特別在乎，對一張照片特別計較，因為它值好多錢。在舊金山，就對高科技的「知識產權」、高科技的「專利權」特別在乎。所以，對於川普在紐約的案子，其它州的選民就認為，紐約是個深藍的地方，感覺是紐約在整人，根本不是真的在查案子，在他們眼裏，「這些案子根本就不是個事兒」。

不過，我覺得選民這麽忽視川普的案子，還有一個最主要的原因，是因為川普說出了人民的痛苦。我在做這方面的研究，我們說憲政民主，其實憲政和民主有時候是有矛盾的，我們注重民主一面，但是表決就會剝奪少數人的權利，包括少數人的產權，富人總是少數人。而憲政要對這部分人進行保護之外，還有一條是，憲政注重的是制度，也就是說會玩制度的人就會占優勢。

馬克思有「異化」一說，其實他是從哲學家黑格爾那兒批發來的。是指原本自然互屬、或和諧的兩物彼此分離、甚至互相對立。換句話說，異化蘊含著本質色彩，或者曰「類本質」，問題是所謂的本質本身也很難被規範。比如：原本人們創造一個制度，是為了服務眾人的利益，但這個制度搞得太複雜，發生了「類本質」的異化，這就成為那些玩制度人的工具——由他們獨控局面、成了唯一的贏家。還比如購買房子需要一位經紀人，倘若購買人與經紀人的知識和信息不對稱，經紀人便會掌控一切，他原本是為購買人服務的，結果購買人卻變成了經紀人的提款機。

這就是美國制度為何遭遇批評的原委。代議制猶如經紀人，選民要請代理人，代議制便成為選民的直接保證，代理人把這種制度搞得很複雜，現在的百姓實際上已處在局外，代議制便會成為政治家的工具。

我是舉例說明，就像時下的華盛頓政治，老百姓是聽不懂的。拜登不能解決的問題，其實川普也不一定能解決，甚至還會惡化，但是民眾至少感悟到了，他說出了我們的不滿與疼痛。在希拉里與川普的競選中，川普的競選口號是「讓美國再偉大」，至於「偉大的標準與條件是什麽？」顯然無人知曉。其實川普也說過：「美國難道不偉大嗎？」

普天之下，皆是「美」土

王軍濤：世界上唯一的超級大國就是美國，這是事實，冷戰終結，前蘇聯分崩離析，華沙條約國一哄而散，東歐又是一波革命，整個世界紛紛緊跟美國，趨之若鶩，再也沒有與美國抗衡的國家了。中國古代詩經曰：「普天之下，皆是王土」，冷戰結束的標誌：縱橫四海，全球歸一，世界都聽了美國，豈不是普天之下皆「美」土。

俄羅斯的普京，算是硬漢了吧，但在俄烏戰爭之前，在美國面前堪比祥林嫂，他與克林頓總統、小布什總統喋喋不休、一再嘮叨「要歸順」，要加入北約，也想加入西方制度，而西方最終還是不同意北極熊歸順，那種受辱挫敗感令普京沒齒難忘。

為什麽川普說「讓美國再偉大」？在里根的告別演講中，有這樣一段話：全世界各個國家分別只有一個優勢，德國人有德國人的優勢，法國人有法國人的優勢，日本人有日本人的優勢，中國人有中國人的優勢，只有我們美國，這個世界有多少國家，我們就有多少國家的優勢，因為我們把這些國家最優秀的人都吸引過來了。

里根是八八年離任的，其實美國的七十、八十年代都很慘，美國內部一直有反戰，當時人們天天上街，最後軍警都開到加利福尼亞大學（UC Berkeley）和哥倫比亞大學（Columbia University），俄亥俄州都殺人了。當年，美蘇的對決，即便是中美兩國聯手，也擋不住蘇聯，況且還有非洲、阿拉伯世界等，當年里根總算是把大局穩住了。所以里根說，其實我們現在需要把全世界的人才都吸引過來，為彰顯美國的制度優越，把那個墻拆了，這樣全世界的人才確實在九十年代蜂擁而至。

前蘇聯和東歐社會主義結束後，克林頓又抓了一次機遇，推動了全球化，即人類生活在全球規模的基礎上發展，在共同的全球意識中崛起，國與國之間在政治、經濟貿易上互相依存，換句話說：整個世界視全球為一個整體。

美國的強大，把全世界人才都吸引了過來，來自五湖四海的外國人，實話實說，與當年古羅馬和大唐一樣，歡迎外來者是用來幹活和打仗的。那些幹出了成績、出了成果的外國人，便可以轉成美國公民，這就是美式的建功立業路線圖。問題是這批人，能幹出成果，就是最出色的，我們現在看到，美國好的城市、好的地段、好的產業、好的植物，全被外國人占領了，他們是美國近三十年來、或者說是兩三代的移民。所以傳統的美國人認為，真正的美國人（主人）被邊緣化了。

美國制造業的窘境

王軍濤：在深藍的區域、在大學裏，現在全是外國人聚集地方，美國人當然覺得是被外國人占領了。這表面現象的背後是什麽？美國人不願讀書，他們只知道什麽真理都在教堂裏，他們老往教會跑，這個問題挺大的。中國有「窮則思變、差則思勤」的勤勉與毅力，即窮的時候要多學習、多汲取，改變思維習慣；差的時候要加倍付出，不辭辛勞。幾代的工人、農民子弟都希望通過讀書改變自己，營造未來。

川普懂得美國人的心思，18世紀美國人建立了美國，19世紀是美國人將美國建成世界第一大國，如今他們的後代們卻被邊緣化了。我記得是〇五年、還是〇四年的一個耶魯法學院畢業生，他給川普的信裏說：「總統帶著我們跨過塞納河，就像羅馬帝國要收復我們的失地。為什麽會發生這種情況？因為政客為了要選票，把我們出賣了，把美國賣給了外國人。」

原因挺簡單，美國當時能變得偉大，是世界各方的精英，按照里根的說法都被吸引來了，這些人士30年後把美國占領了，在高度競爭的環境中，你不行就得走人。所以川普許諾「我限制就業簽證」，結果那些大公司在美國就雇不到人，美國人不行，它就產品外包。現在矽谷的狀況是：其產業要從美國遷移到日本，日本又跑到東亞，東亞又挪到中國，如今中國也往東南亞跑，原因就在於那個大循環規律，日本人稱之為「雁陣理論」，後來中國人稱之為「大循環」，即「外循環」、「內循環」。

這是個客觀規律的過程。其實說中國崛起，是不是美國就一定衰弱，並不是這樣。壓力最大的是台灣和日本，但台灣、日本很高興，他們享受紅利，因為當他們的產業升級了，就把那些垃圾產業、高能耗、高汙染產業甩給了中國。

習近平的思路是：「製造業不能走」，那麽治汙染的成本很高昂，最後競爭鏈還得往東南亞跑，很重要的原因是經習近平這麽一鬧騰，在中國就無法經營了。日本、台灣遇到相同的問題，倘若說產業升級的技術是矽谷的，錢是華爾街的，那這些企業為什麽不在美國落地呢？是因為美國的勞動力跟不上。美國70%多的白人不讀書，不上大學，他們不喜歡讀書。現在的一個熱門話題是芬太尼，白人社區出現這些問題時，黑人也是一樣，靠吸毒自我麻醉、自我解脫，這樣的結果自然使生產力退化，導致國力退化。

川普說：「要讓美國再次偉大，讓這些產業回到美國。」至於是否真能回來，百姓是不可能知曉其中的子丑寅卯。他們相信川普，他這麽說了，就會讓產業回歸，他們就有救了，有工作了。

在這些總統中，我覺得奧巴馬最聰明，他拍了一部紀錄片《美國工廠》，切入的竟然是經典的「川普命題——讓製造業回歸美國」，講述了中國福耀玻璃集團在美國俄亥俄州代頓市建立工廠。矛盾的焦點是：美國勞動力不行，中國勞動力可以。所以美國想復興這些傳統產業也是做不到。當美國企業進入了生產高精尖產品，那麽對員工的知識學養要求自然是高學識、高文憑。我們都看到了，台灣和日本能接得住，美國就接不住現代製造業。

對美國建制派的評判

王軍濤：什麽叫建制派？指特定機構中根深蒂固的精英階層，可以行使控制權，相對較小的階級或人群都可以被稱作「建制派」。相反，在社會學術語中，任何不屬於「建制派」的人都可能被標記為與「局內人」相對的「局外人」。
美國存在的問題，建制派已經看到了，但他們不承認存在這個問題。希拉里在競選時對川普說：「你不要侮辱美國，我們美國很偉大。」但是美國人民，就是不認同為美國幹活、打仗的外國人，美國人民認為：這些外國人反客為主、鳩占鵲巢。

美國的衰落，是一大批傳統美國人沒有能力，失去了工作。相反那些外國人，才是製造業工業革命的新軍，他們守紀律、有能耐，對新設備、新技術有腦子、有知識，成為了美國的主力。

那天我與一人談話，此人很討厭川普，在這些人的心目中，希望偉大國家的最大政治家，應該是道德風範與楷模，這是一種傳統思路與偏好。此人認為：川普作為一個美國總統不行。我問他：沒人關心民眾的困難與疾苦，而川普關心民眾，他非常準確地說出了美國人的痛，並表達了他們心中的那種希望再復興的強烈願望，這不就是非常理想的大國領袖。

我什麽時候開始對建制派產生想法？是到美國的第一年。剛到美國的時候，我是唯一受到國家元首歡迎的，因為當時曼德拉剛走，美國政府覺得我是一位眾望所歸的民主人士。但是一輪下來後，我連設置話題的權利都沒有了，他們只是把我當做一個展示櫃。

後來有一次談話，對我的影響與觸動很大。好像是哪個基金會的副總裁，他說軍濤，我就問你三個問題：
第一個問題，共產黨兩年後能垮台嗎？
我說：跨不了，但是會有一些變化。
他說：那是共產黨自己變呢？還是民間、還是你們？
我說：我們能起作用。
他又問：那是國內起作用、還是你起的作用？
他說：軍濤你記住了，在美國你不要說兩年後的事兒，就是你負責的這點事，我的董事會每年都要我拿出一個報告出來。我與同事高度競爭，如果他們有成就，我沒有成就，我就出局了。要不然我們公司完了，要不然董事會把我開除了。

建制派對待中共問題，似乎是矮了半截。川普的前司法部長巴爾提及一事：FBI要辦一個罪犯，向蘋果公司要求，把那個解碼的密鑰交出來，蘋果說不行，我們有個對顧客的承諾。但是中共給蘋果壓力，一夜之間幾百個APP就下架了。巴爾說，那個好萊塢號稱是美國自由的標桿，但是當共產黨對它施加壓力時，它居然就把拍西藏的一部電影，變更成一個神話故事名字。這不僅是蘋果公司的做法，更是美國建制派的思路與風格。

實際上我們這些人，說起來是代表著中國民運群體，即便是老魏（京生）、王丹和我三人組合，美國建制派也是不會重視的，至少我們在美國是沒有話語權的。
我在中國問題上第一次感受到了，這些建制派精英們是如何把中國問題篡改了。他們解決不了共產黨問題時，當精英們發現美國在共產黨那裏還有利益時，他們就改變了中國戰略，其實綏靖政策已經滲入到對中政策的各個領域。他們可以無視中國問題的存在，比如劉曉波的死、楊天水的死等，我們說是中共蓄意的，不是疏忽。問題是中國在美國的全球戰略上比俄國還重要，當他們解決不了中共問題時，他們還給普京施加壓力。針對中共，美國不敢冒犯，逐漸在退卻，所以建制派乾脆把中共問題全給扔下不管了。

在中國問題上，我特別支持川普，就是川普把中共打得滿地找牙。雖然他關心的不是我們人權問題，但是你看到了一頭大象闖進瓷器店，將中共的政治、經濟貿易等沖撞得七零八落，由此產生中國社會變局的連鎖反應，川普不怕搞亂世界，他只是直奔目標與目的。

美國選舉制度的優劣

廖天琪：你如何看待美國的選舉制度，特別是計算方法。
王軍濤：美國是世界上第一個在上百萬人的地域建立起民主國家，它的憲法有很多問題。我曾說過，美國的制度，從設計上來說，是很糟糕的制度。因為它的憲法誕生太早，有缺陷、有瑕疵，不盡完美都是可以理解的。世界上沒有一個國家像美國，他們每次選舉都要吵架、打架，連穆斯林國家都不會這樣，阿拉伯世界也崇尚選舉制度，但從未見過他們幹仗，也未見動刀動槍，人就選出來了，沒有像美國天天這麽吵與打。

廖天琪：計票制度是否有很多問題？按照選舉人得票票數來決定誰勝誰負，比如某州共和黨票數多了，整個就都計算給共和黨，其它的就不算了，所以選舉結果，往往贏得選票多數者，不一定會贏得選舉，關鍵決定於贏得選舉人的票數，這似乎不太公平。

王軍濤：選舉制度怎麽設計都會有不公平，比如說政治學制度設計這一塊，一個叫比例代表制，一個叫贏者通吃，是二選一，最容易選中間派出來，這個人要盡量代表更多的人，就避免了一些很激進的少數人，他只要贏得一定比例之後就能當選。比例代表制的難處是，有些激進主義者會被選出來，這個國家的政府就易激進化。美國不大容易出現激進派，川普是個特例，很少見。

廖天琪：中國的權力產生、政府組成，僅是停留在上層與小眾之內，故此中共的政策強調「高屋建瓴」，本身就脫離了基層民心民意。從制度這一點上來說，美國制度遠優於中國，這是無可爭議的。

王軍濤：近三十年的全球化，外國人大量湧入美國，使一些傳統美國人在競爭中被出局。為什麽強調州權，因為聯邦通吃的基礎來自於州權，從國家與民眾、聯邦與州權來說，美國的選舉制度實現了上下對接、貫穿於基層的民心民意。
廖天琪：還有一點，為什麽不用簡簡單單的計算機投票選舉，非要采取一個州一個州的實地投票選舉？

王軍濤：從技術層面來說，現在使用計算機選舉完全沒有問題，只要是美國公民，哪怕居住在天涯海角，都能參加選舉，也不會出現作弊可能，問題是為什麽美國行政部門不采用呢？這是個政治話題，倘若用計算機投票，共和黨就完了。在美國，這裏還有個州權問題。美國自建國以來，州權主義根深蒂固。什麽是州權？它與聯邦相對，任何一州都有權宣布聯邦國會的某項法律無效。小州在決定聯邦事務時，小州有比較大的比例，因為它怕大州欺負，特別像民政政策等。

對民主制度來說，美國是大國，墨西哥人、印度人、中國人、越南人等都有，本身就是世界家園，即便是隔條街，都難以揣測他們的想法和主張。咱們中國人吧，從外貌面相就會產生好人壞人的判斷，可說是八九不離十，大家無非是心照不宣而已。而對於印度人等外籍民族人，就很難從外貌、儀表與舉止上作出評估。美國這個國家同質性比較低，它就是要通過高度的集中凝聚起來，突顯了美國制度的優越。

川普改變中國是虛張聲勢

王軍濤：其實川普說了很多極端的話，不是真的要做，他的「極限施壓」張口就來。比如他跟中國，其實他根本不想改變中國。

那天我們與一位共和黨議員一起聚餐，他就說：川普呀是拍習近平的馬屁。我回答：是呀，媒體也在議論全世界拍習近平馬屁最響的就是川普，習近平自己都不好意思了，他自己都不敢說是二百年來中國最偉大的，但川普照樣說，他才不管這些。不過只要習近平在貿易上不給搞平，美國就會「極限施壓」，那天他是跟國務院說，把所有能整中國人的東西拿出來，發個China week（中國周）。這一招打出來，把習近平打的滿地找牙，然後各個方面借機就把中國的事兒弄出來，一弄嚇一跳。是川普創造了一個氛圍，拜登沿著這個局走下去了，因為美國確實發現，中國這個威脅太大了。

川普威脅北約的那段話是這麽說的，不是欠錢，是規定有一個比例，欠錢不給他叫primer（起爆了），規定的計劃必須完成，我為你提供服務了，你不按計劃支付給我，那我就不給你服務了。他的意思是，你不願挨打就得給我付錢。他有時也說，共產黨那個極限就是施加壓力，但凡正常思維的人均不敢反抗這樣的「極限施壓」。

我要表達的意思是，川普的這些話千萬別當真，美國人真的不希望你理解為：美國應該比你承擔得更多。因為美國人很簡單，具備更大權力，就得有更大的責任，美國人不想承擔這麽多責任。

北約要為俄烏戰爭多承擔

廖天琪：俄烏戰爭相持兩年之久，北約、歐洲一定不希望烏克蘭認輸，這意味著俄羅斯打破了歐洲地緣政治的均勢戰略，換句話說：北極熊回來了，又想成為歐洲的新霸王。整個歐洲都已感悟到了川普與普京的狐朋狗友之情，川普揚言：「一天之內就能讓俄烏停戰」。

王軍濤：給讀者一個建議：川普的話，不要太當真。
第一，川普慣用「極限施壓」一手，極限，指「無限挨近永不能抵達」的值，這一特定變量其實川普也不知道，可說是「雷聲大」的虛張聲勢，是嚇唬對手的，當對手達到一定的有效目標就結束了。
第二，川普動輒「亂扔烏紗帽」，什麽「撤出北約」呀，「從東亞撤軍」呀，上海人叫「摜爛山芋」，把棘手的事留給對手去應付，北約國家、日本、韓國花了錢，這些話便一風吹。這叫「錢能解決的事都不是事」。
川普好咋咋唬唬，令對手難以應對。其實美國與北約、日本、韓國等都簽署了軍事合作條約和安保條約，美國三軍總司令說：美國的義務是絕對不會放棄的，而且有國會監督。雖然說川普是美國總統中最努力兌現諾言的人，但是他的兌現率很低，因為制約太多，連共和黨的國會議員都不投他的票，這就是事與願違。
第三，川普好「退群」，這令國際社會難以應對和適應。比如川普說退出烏克蘭戰爭。問題是美國的相關部門一直在繼續執行任務，不是川普一句話能說停就停。即便川普退出烏克蘭戰爭，也只是軍事裝備的支持撤下來，還有北約、日本、韓國等民主國家陣營的支持，烏克蘭也未必打輸。

開戰之初，烏克蘭頂住了戰爭壓力，從軍事上來說，贏得了北約國家、世界各國的尊敬、佩服與支持，各國的軍事裝備傾囊而出，眼下無非是武器落後點，裝備打得差不多了。不過俄羅斯也不見得好到哪裏去，只是雙方打得更慘而已，只要烏克蘭不放棄抵抗，就還有勝利的希望。

川普要歐洲多盡點責任，我也覺得是應該的，因為這麽多年，「二戰」剛打完大家都落後，歐洲、日本等都是窮光蛋，是美國幫助北約國家、日本、韓國等恢復經濟發展，這些國家確實應該替美國多承擔一些責任。

所以，烏克蘭戰爭，我覺得美國如果撤一下，歐洲就會跟進。而且歐洲人口與俄羅斯之比：5比1 ，從經濟實力來說，俄羅斯遠不能與其相提並論，歐洲不是耗不過俄羅斯，倘若現今歐洲有困難，那麽俄羅斯就更困難。我不擔心美國真的撤出歐洲，怎麽可能呢？川普的很多想法和說法張口就來，其實他的真正目的，或者說目標是：歐洲必須多多承擔責任，別老讓美國做冤大頭。

結語：世界向何處去？

俄烏戰爭持續不斷，輸家總歸是交戰的雙方，卻還殃及整個歐洲，現如今令歐洲人深感憂慮是：物價升、歐元跌、能源暴漲不下。

「全球化」已步入兩個「半球化」，按價值觀、社會制度，涇渭分明、分道揚鑣，繼續擴大分離脫鉤對立，世界重新回到了冷戰時期。

和平與發展，是人類社會繁榮興盛的主題，2015年9月聯合國大會通過2030年全球發展決議，強調了和平與安全，是通向可持續發展的先決條件和途徑，這也是地球村人民的期盼！