楊雨亭(台灣師範大學歷史系博士)
兩岸問題專家趙春山認為,美國把台灣當作地緣政治工具,嚇阻與拖延中國的崛起,與利用烏克蘭去對付俄國一樣,美國的做法已經很接近「反分裂國家法」中的外力介入條件。
二零二四年三月十八日(週一)早上十點鐘,我在台北汀州路亞太和平研究基金會訪談趙春山教授。趙春山是著名的兩岸關係學者,歷任亞太和平研究基金會董事長、遠景基金會董事長、政治大學東亞研究所所長等要職。專長於兩岸關係研究,曾為前總統李登輝、馬英九兩岸政策的重要智囊,多年來常接受兩岸領導人與智庫的諮詢。訪談結束前,發現我的岳母是趙春山在高雄左營海軍子弟小學讀書時的老師,我們的關係立即變得十分親近,有共同的話題。以下是訪談重點。
楊雨亭: 在您《中共全球戰略思維下的對台政策》文章中,說「一九七九年時,中共對台政策,從『武力統一到和平解決』」,而近年來,似又轉向「由和平解決到武力統一」。目前的情況下,您認為在總統賴清德上任後,兩岸的交流應如何進行?
趙春山: 兩岸交流不應受到政治因素的干擾。民進黨方面,由於選舉考量,也基於意識形態,採取了一些限制性作法,中國大陸方面,則認為民進黨政府不接受九二共識,兩岸就沒有對話的可能。但是,兩岸沒有交流,就容易產生誤判,也做不到習近平所強調的心靈契合。交流非常重要,一回生兩回熟,常常見面,許多問題都可以解決。兩岸不交流,民間關係與企業發展都受到不好的影響。所以,兩岸政府都應鼓勵與開放交流。
楊雨亭: 二零一九年一月二日,習近平在《告台灣同胞書》四十週年紀念會上,提出「九二共識,一國兩制,台灣方案」論述,當天下午,蔡英文在總統府召開記者招待會宣布中國大陸的「九二共識即一國兩制」,引發兩岸關係嚴重受阻。關於九二共識,中國大陸近年來所宣示的九二共識,和國民黨與馬英九所謂的九二共識,兩者之間是否在意理上一致?
趙春山: 其實九二共識在台灣方面已經被污名化了,如你剛才所說的過程。事實上,在「兩岸關係條例」中,就有「統一前」的說法。依照馬英九的說法,對一個中國的問題,暫時擱在一邊,先交流,「各自表述」只是默契,如果公開承認,就是「兩個中國」了。民進黨政府將九二共識和一國兩制並列,可是在習近平的原文中,並沒有這麼說。現在民共之間的基本問題就出在這裏。
楊雨亭: 近日媒體報道,美國「二零二三年財政年度國防授權法」實施後,今年起美軍顧問長駐金門、澎湖兩棲營。美軍「特戰合作組」常駐桃園龍潭特戰指揮部。綠扁帽部隊派出三人小組,進駐陸軍兩棲營與高空特勤協訓。另一方面,美國聯邦眾議院外交事務委員會主席麥考爾(Mike McCaul)三月六日表示,他將訪台參加總統當選人賴清德就職典禮。如此高調的美國官方協台,自一九七九年一月一日「中美協防條約」終止後,四十五年來僅見,美方的目的為何?是認為中國大陸攻台迫在眉睫,還是欲激發北京反應?蔡政府在賴清德上任前,如此配合美方運作,對新政府是好事嗎?
趙春山: 這是美國政府表示對於台灣的支持,表面上是拜登所說的台灣屬於世界民主聯盟的一員,其實最重要的考慮還是地緣政治,把台灣當做一張牌,來嚇阻與拖延中國的崛起,這和利用烏克蘭對付俄國的情況是一樣的。對於民進黨來說,大陸不和他來往,在這樣的情況下,美國是他唯一的選擇。
美國做法非常危險
楊雨亭: 民進黨方面有一個說法,如果北京武力犯台,大陸的內部必然發生動亂而崩解。你認為如何?
趙春山: 美國方面也有類似的說法。這是不正確的,如果大陸內部真的發生問題,中共更要轉移注意力到外部。而且大陸不是沒有實力,台灣面臨著不對稱作戰,這是美國和民進黨方面進行的認知作戰。美國目前還在培訓台灣部隊,如果未來美軍進駐台灣,情形就大不相同,那就符合中共的「反分裂國家法」中的外力介入條件,武力攻台勢在必行。我認為美國現在的做法是很危險的,雖然還沒有踩到紅線,但是已經很接近了。
楊雨亭: 這和美國支持烏克蘭抗俄的情形是否一樣?
趙春山: 第一,對美國的地緣利益來講,台灣的重要性大過烏克蘭,如果中共取得台灣,美國在亞洲的盟友受到的壓力會非常之大;第二,在歐洲,美國依賴的主要是北約,對台灣來說,美國需要承擔直接的涉入,雖然很多國家說要支持台灣,但是等到真正付諸行動時,只有美國會採取行動。
亞洲難效仿北約
楊雨亭: 美國和一些西方國家提議將北約擴張到亞洲?
趙春山: 這是所謂的「小北約」,實際上不容易實行。歐洲有歐盟的共同體制度,行之多年,歐洲國家在經濟、外交方面比較能夠一致。亞洲國家則不一樣,比如說日韓之間,就有長期的歷史問題,而東南亞國家在經濟上對中國的依賴度很高。因此如果要形成一個以反中為目的的「小北約」,我認為可行性不高。
認同馬英九的兩岸政策
楊雨亭: 老師是兩岸領導人的重要政策諮詢者。長年來,請問您在明確支持中華民國的立場上,如何得到不同階段兩岸國家領導人的信任?
趙春山: 我在台灣這方面來說,是要保障台灣的生存發展,在兩岸來說,則需以中華民族的長期利益為目標。基本上,我比較同意馬政府時期的兩岸政策,對台灣和大陸都有益,而統一是終極目標。然而,如何統一?所採取的方法要用對,如果方法不對,則會傷害到中華民族的根本利益。對於統一以後的安排,也需要事前多方的溝通。