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參觀首爾牛眠社區 柯文哲:盼中央與地方連線齊力公宅

大成報/ 2015.07.16 00:00
【大成報記者黃義雄/台北報導】韓國時間16日上午9時,前一晚體驗韓國首爾牛眠社區公宅的柯文哲一早就參觀該公宅的環境等公共設施,參觀途中還遇到移居該住宅的臺灣媽媽帶著小孩開心要求合照,柯市長關心她在這裡生活如何,臺灣媽媽說,牛眠的環境很好、交通也很方便,隨後柯文哲接受媒體訪問觀後心得,柯文哲表示這裡不只有小學、中學,為了創造足夠的就業機會,首爾在這個地區建設研發中心,吸引企業進來。最令他羨慕的是,牛眠社區其實是一種大規模的都市計畫,是「造鎮」,臺灣在歷史上只有淡海新市鎮比較接近這樣的概念,但是很可惜,由於政策沒有一貫,半途而廢。因此他很羨慕牛眠社區大規模的計畫,花費很長時間完成,從教育到就業,把整個社區完整的建構起來。

有記者詢問市長當初怎麼會有4年5萬戶公共住宅的想法?柯文哲笑說公宅計畫不知何時夢到的,但其實會有這個概念是因為選舉時,有一大堆老師幫他上課,其中有些都市計畫專家對他說,公共住宅大概要占總戶數的5%,才有可能影響房價,以臺北市100萬戶為例,5%大約就是5萬戶。

柯文哲提到昨天下午拜訪首爾市長朴元淳,在他的辦公桌後面就貼著一張目標4年達到30萬戶公共住宅的紙,所以他一年至少2萬戶的速度在增加,早上問首爾公共住宅公司的董事長,他說其實韓國在相當早期時,就已經把蓋公共住宅當成國家政策。

柯文哲表示,他聽到時心想這有點奇怪,因為臺北的高房價絕對是臺北市民Top1最關心的議題,也是每一個小老百姓覺得很重要的題目,但是為什麼中央政府層面好像都沒有當成一個很重要的事情來處理,臺北市雖然有先提出想法,但是看過別人的經驗後,發現很多事還是需要中央和地方連成一線,互相合作。

他說,目前韓國的公共住宅有兩家大公司,一家是SH,另外一家LH是韓國中央政府自己的,也就是首都和中央政府各一家,代表中央和地方政府市有合作,今天看完之後﹐也有一些想法,或許也不是臺北市自己悶著頭做,看有沒有辦法說服中央,把解決高房價視為國家的重要問題,從中央到地方一起合作,這樣才可以做更快。

柯文哲進一步說明,當時會提出5萬戶公共住宅的概念,是從資料和過去一些都市計畫的經驗,後來也變成競選的政策之一,但是看過別人的公共住宅之後,也更清楚了,未來不管提供租或賣的公共住宅,大概都需要北市府和中央政府去思考怎麼合作執行,因為南韓的經驗是很不錯的。

有記者追問5萬戶會不會太困難以致無法實現?會不會覺得沒有中央的奧援很困難?柯文哲表示,韓國和臺北市的狀況還是不太一樣,回去之後還要把在這裡看到、學習到的東西想一想,再依照臺北實際狀況做修正,另外沒有支援其實也不至於到困難,這就是一個Priority的概念,因為臺北市要做的事情有很多,所以現在也挪用很大的支援去做這一些事情,但是也不可能只有做這一些事情,還是有其他事情要做,柯文哲表示,現在面臨比較大的是資源分配的問題。

記者詢問市長,稍早有閒聊其實臺灣蓋房子不會蓋輸,現在看完想法為何?柯文哲說,蓋房子當然不會輸啊!臺灣輸的是比較大規模的造鎮變更政策及財務調動和公司運作,光論蓋房子的技術是不會輸人的。

媒體持續詢問是否有看到缺失?柯文哲表示一時間還沒看到明顯缺點,不過他覺得這些經驗不見得可以照抄回去,因為在臺北,大規模的造鎮只剩下社子島,不過社子島腹地沒那麼大,臺北市也不太有可能有那麼大的地去造鎮。他說,臺北市要面臨的問題不一樣,環境也不一樣,回去要再想想如何把看到的東西修正,在臺北市也可以推行。

由於牛眠社區的用地是把保護區變更為住宅區,媒體詢問臺北是否有可能做到?柯文哲表示,牛眠社區雖然是保護區變更為住宅區,但是它整個環境保護還是做得非常好,此外,國民守法的程度也要進步,不能說保護區變住宅區後就變成水泥叢林,綠色都不見,要很慎重地處理,有時候還牽涉到國民水準,我們不見得比他們差,變成政府要相當嚴厲,不然兩三下保護區就土石流。

牛眠社區地處首爾的精華地帶江南區,媒體詢問臺北市信義區是否有可能建設公宅?柯文哲表示臺北市信義區已經開發的差不多,昨(15)日參觀首爾市長朴元淳辦公室時有看到首爾的大地圖,還有公宅預定要完成的一些數字,首爾人口大約1千萬,臺北約270萬,回去還要按照臺北市的狀況做修正。

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