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檢討BOT、捷運聯開案 柯文哲:今天不做,明天就會後悔!

大成報/ 2015.05.24 00:00
【大成報記者黃俞珍/台北報導】臺北市長柯文哲24日上午出席「捷運土地開發制度研討會」時,有感而發表示,制度建立很困難,需要時間,但如前總統蔣經國所說「今天不做,明天就會後悔」,因此對於現行BOT、捷運聯開案的問題,要勇於面對問題、解決問題,從臺北市政府開始,重建人民對於政府信任。

柯文哲也宣示市府新的政治理念,就是責任政治跟政治責任不同,出錯不等於做錯,一出錯不是就要人家下台,這是不對的。出錯就檢討,重新出發,而不是每次出錯要找人處罰,除非貪贓枉法,當然要處理,但如果只是思慮不周,沒做到完美,不應當去懲罰工作的人,否則沒人願意誠懇的檢討。

柯文哲強調,面對問題是解決問題第一步,他認為面對問題是很難的工作,要先承認問題存在,而且開始進行改革的過程很艱辛,過去一個月,不管財政局或捷運局,要做制度檢討,其實相當痛苦,因為以前都是他們自己做的,現在變成自己檢討自己,需要相當大勇氣。

柯文哲以捷運土地開發原本精神和去過日本大阪考察公宅的經驗為例,指出捷運土地開發是希望對捷運局、地主和市政府都有利,但因為民意高漲的臺灣現實政治環境,要尊重民意,無法按照理性規劃去做,達到最佳效率,也無法像新加坡、中國大陸一樣可以強制執行,所以從美河市開始,確實引起很多民怨和社會不安混亂,這也是市府要辦研討會的原因,面對問題是解決問題的第一步。

柯文哲坦承,制度形成需要時間,制度建立相當困難,但套用蔣經國說的「今天不做,明天就要後悔」,從美河市案爭議以後,現在有10多個案子卡在那裡不敢動,大家怕變成弊案,所以從上週財政局舉辦的BOT案研討會到今天捷運局召開的捷運土地開發制度研討會,就是希望提出一套解決問題的SOP。此外,他也相信眾人智慧超越個人智慧,這些研考會提出的SOP到時都會上網公告,給各界討論。

柯文哲表示,面對大巨蛋,已不只是市府或遠雄兩造事情,也牽扯到臺北市民和整個臺灣,所以如果時間來的及,下週會舉辦大巨蛋案公聽會,來不及就下下週辦,市府希望在一個安全的基準下,用一個開放態度,看看有無第三方案、第四方案,既可符合安全,又可讓政府、廠商還是可以得到最大利益。

柯文哲也提到,近來他一直思考一件事,目前臺灣政治上最大政治工程就是重建人民對政府信任,要完成這個重大政治工程,有兩件事必須做到,第一要建立值得人民信賴的政府,第二要建立能讓公務員安全執法的環境。建立值得人民信賴政府,要公開透明、依法行事,目前在臺灣並沒有落實,所以他要求各局處把跟人民有關條文都予以公開透明,在法務局網站全部呈現,讓人民知道規則就這是樣。他認為法律是給人民遵守的,不是給人民參考的,法律不僅在規範人民,更重要的是規範政府,所以從臺北市政府開始做起。

如何建立讓公務員安心執法環境?柯文哲提到,日前他去貴子坑鄉村俱樂部視察時十分感慨,這個案子許多建管處同仁被列為被告,他不認為這些同仁會貪贓枉法,但為何會遭到牢獄之災,這是制度出了問題,所以身為臺北市長必須要做到讓同仁有安心執法的環境,就如同他在選舉說的,心存善念,在他個人能力範圍內,會盡力做到這些目標。

會前聯訪時,媒體詢問連續二週開BOT案、捷運聯開案的研討會,是否欲重拾民間企業和建築業信心?柯文哲表示,市府一貫政策就是「檢討過去,展望未來」,不是只有在清理以前問題,重點是從以前經驗中,學習將來如何做的更好,下週還有研討會,有可能辦大巨蛋公開會。

媒體進一步追問下週公聽會內容為何?目標為何?柯文哲表示,目前研考會正在研擬,因為大巨蛋的理想目標倒底為何,需要傾聽社會各界意見,目標就是要找解決方案。

關於副市長林欽榮昨(23)日跟建築業開會,部分與會人士反映市長嗡嗡嗡速度太快,讓專業進不去?對此,柯文哲強調,現在是是過渡期,制度還沒很確定,所以大家會焦慮,等到制度確定後,對所有建築業會有明確規則可以做事。

媒體詢問遠雄昨對外表示目標是全面復工,市府會讓遠雄全面復工?柯文哲說,重點是在全面復工之前,跟安全有關的要先處理,不要老是在想全面復工,市府關心的還是跟捷運、古蹟有關的安全問題要先處理,要對社會有交代,清楚的說怎麼做、速度有多快,這才是企業真正的社會責任。

媒體詢問既然說要檢討過去,這次大巨蛋案處理過程有任何值得檢討之處?柯文哲表示,大巨蛋案最早的設計是ok的,但下那個標後,貪婪的財團和複雜的政商關係,把後來整個設計搞得很困難,譬如挖22公尺,挖到離捷運只有12公尺,不是不可以,但很危險;另外從空照圖可以發現,大巨蛋離松菸古蹟很近,所以後來設計就變成臺灣話說的「ㄎㄟㄎㄟ的(卡卡的)」。但怎麼辦?就善後啊,搞成這樣,還是要面對、善後。

柯文哲指出,就是因為工程上的設計搞的大家都很困難,因此大巨蛋是很困難的案例,他也常常說,如果講不出更好方法,現在爛方法就是最好方法,不管市府或是他,每天都在檢討如果重來一遍,如何做的更好。事實上,遇到什麼樣對手,當前的環境,做了決定,事後還是可以檢討,想想如果重來一遍有無更好方法,而到目前為止,想不出更好解決問題方法,就先把安全問題解決,剩下再來處理。

市府是否有下封口令?柯文哲則表示並沒有,各局處都有自己的想法,但會有官方統一標準說法,目前副市長鄧家基是大巨蛋案談判小組召集人,因此定調是以鄧副市長為主。他也提到,每次開會都10多人參加,不搞密室,常常會議記錄還沒寫完,遠雄都知道市府的會議內容。

對於臨松菸古蹟那側工地會不會也同意遠雄報備施工?柯文哲說,這不是市府要不要讓遠雄施工,而是遠雄要來跟市府說,倒底要幹什麼,要讓市府知道,因為不只是市府,市民也會焦慮。

外界高度關切捷運板南線部分到底有無惡化情形?柯文哲指出,為保障市民安全,捷運局以前是一週檢查一次,現階段改為二天一次,因為必須等捷運收班後才能下隧道檢查做詳細檢查。

由於監察委員明(25)日將到市府巡察,媒體詢問會不會找遠雄一起開會?柯文哲表示,監委管的是公家機關,明天到市府是詢問大巨蛋案相關事情。

媒體詢問是否有回去瞭解市政顧問洪智坤助理劉玉婷月薪多少?柯文哲說,他不曉得細節,等明天上班後再問。媒體進一步追問洪智坤公布這些公文是否是密件?柯文哲則表示,就政風處給他報告,並沒有抓到他洩密的部分是密件,都是已經解密的公文。

媒體詢問陳佩琪醫師昨在臉書上po文,表示他的施政好惡會轉嫁到她身上,有從陳醫師身上感受到這樣的情緒嗎?柯文哲笑說,她也是市民,反正她也是每天會看call-in節目,他覺得還好啦。

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