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李鴻源力促經長與環團對話

立報/呂苡榕 2012.06.14 00:00
【記者呂苡榕台北報導】內政部長李鴻源公開對環保團體不支持油電雙漲感到失望,環保團體前往內政部下戰帖,要求公開辯論。李鴻源與環保團體14日選在台大水利工程所對談。環保團體重申對能源政策的看法,認為應課徵能源稅搭配碳減稅,實際節能。李鴻源同意環團看法,雖然內政部並非主管能源價格的單位,他會鼓勵經濟部長施顏祥與環團對話。李:環團不支持 很孤單對談一開始,李鴻源先解釋為何會提出對環保團體失望的言論。他說,當年國光石化開發案引發全國環保團體關心,因為環保團體不斷建言,最終讓政策轉彎,「但當我擔任工程會主委,跳出來弄地層下陷的問題時,卻沒有環保團體出來幫忙說話。」李鴻源感嘆,地層下陷可能比白海豚滅絕對台灣造成更大影響,但他卻很孤獨,因為環保團體都不支持,他委屈地說:「公務員也是需要支持的。」談到油電雙漲,多數媒體只關心物價,李鴻源表示,能源價格問題牽涉層面多元,可透過技術改善讓產業提升、改善環境。李鴻源以台積電為例,現在一天用10萬噸的水,全面生產後一天需水30萬噸,改善技術後可以讓廢水達到9成回收,一年省下1億8千萬水費,技術改善只要支出5千萬,「這是一個很好的案例,但很多企業拿不出5千萬,就由政府協助改善。」對於李鴻源的說法,綠色公民行動聯盟副秘書長洪申翰反駁,油電雙漲並沒有搭配「產業耗能標準」和「能源效率」政策,沒法透過漲價達到行為改變的效果。綠色消費者基金會秘書長方儉強調,環保團體好幾年前就不斷提倡能源稅,除了能源稅,還得搭配碳減稅,讓使用能源者付費,民眾的勞動所得賦稅減輕,實際減少能源消耗。但這樣的配套在這次政策推動中都沒有看見。政策制訂過程並沒有與民間團體溝通,甚至民怨四起後,又倉促改為三階段漲價、工業用電也從原本的漲價0.62%降為0.5%,漲價幅度如何計算,也都不夠公開透明。民生工業用電 別混為一談漲價政策看起來只是為了填補中油與台電虧損,不是因為為了達成節能減碳的目標,也讓環保團體失望。洪申翰指出,用電需求分成民生與工業用電,政府每年廣義的補助工業用電4百億,「環保團體主張這些補貼應該廢止,但是民生用電是基本權利,應由政府補助並保障用電供應。」漲價政策卻沒有將民生用電與工業用電分開討論,洪申翰直言,能源價格並非支持或不支持漲價這麼簡單,還有更細緻的內容需要好好討論。台大能源研究中心主任陳發林也表示,台電每年支出兩千億改善發電廠技術,持續20年就能減少一半排碳量,而台電一年發電兩千多億度,換句話說一度電漲價一塊,拿去改善技術就能減碳,「如果漲價是為了達到這樣的效果,且這部份也向民眾說清楚,多數民眾應該會同意漲價。」李鴻源表示政策推動過程中得不到支持,讓公務人員感到孤單,洪申翰也表示,許多公務人員的確有志難伸,但造成公務人員孤單,並不是民間不支持,而是更上位的決策者出問題,導致原本是美事一樁的進步改革,引發民間反撲,更甚者恐導致官僚體系裡趨向保守的心態出現。聽完環保團體的意見後,李鴻源坦言同意環保團體的看法,強調將鼓勵經濟部長施顏祥與民間對話。對於李鴻源的回應,洪申翰直言,政府在現行制度中,已可透過行政聽證達到民眾參與,不應每次都要環保團體「攔轎申冤」式的向政府高層陳情後,政府再安排私下的會談當成民眾參與。

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